El siguiente video y transcripción se publicó por primera vez en Democracy Now! el 29 de marzo de 2023.
Vamos a Ciudad Juárez para obtener una actualización sobre el incendio que mató al menos a 38 hombres detenidos en un centro de detención de inmigrantes mexicanos al otro lado de la frontera de EE. UU. desde El Paso, Texas. El video de vigilancia de la cárcel muestra a los guardias alejándose mientras las llamas se propagan dentro de las celdas de la cárcel, sin hacer ningún esfuerzo por abrir las celdas de la cárcel o ayudar a los migrantes que quedaron atrapados. El presidente mexicano, Andrés Manuel López Obrador, culpó del incendio a los hombres que estaban detenidos en la cárcel de detención, alegando que prendieron fuego a sus colchones para protestar por las condiciones, mientras que el embajador de Estados Unidos en México, Ken Salazar, afirmó que la tragedia fue consecuencia de la “migración irregular”. Las muertes en México se produjeron pocas horas después de que el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados instara a la administración de Biden a no adoptar una regla propuesta contra el asilo que rechazaría a más refugiados en la frontera. Hablamos con el periodista residente en la frontera México-Estados Unidos Luis Chaparro.
Transcripción (transcripción apresurada y puede que no esté en su forma final)
AMY GOODMAN: Comenzamos el programa de hoy en Ciudad Juárez, México, donde un incendio mató al menos a 38 migrantes detenidos en una cárcel de detención migratoria mexicana el lunes por la noche, e hirió a decenas más. El incendio ocurrió al otro lado de la frontera de los Estados Unidos, cerca del Puente Internacional de Santa Fe a El Paso, Texas. El video de vigilancia de la cárcel muestra a los guardias alejándose mientras las llamas se propagan dentro de las celdas de la cárcel. En el video, los guardias no hicieron ningún esfuerzo por abrir las celdas de la cárcel o ayudar a los migrantes que quedaron atrapados.
Las autoridades mexicanas inicialmente dijeron que la mayoría de los muertos eran venezolanos, pero las autoridades de Guatemala dicen que 28 de las víctimas eran guatemaltecas. Otros muertos y heridos eran de Venezuela, Honduras, El Salvador, Colombia y Ecuador.
El lunes por la noche, una mujer venezolana, que cargaba a su pequeño hijo, habló sobre lo sucedido a su esposo, quien resultó herido en el incendio.
VIANGLY INFANTE: ESPERO A SU PADRE DESDE LA 1 P.M. ME DIJERON QUE ME VAN A ENTREGARLO. Y LUEGO, A LAS 10 P. M., EMPEZAMOS A VER HUMO SALIENDO POR TODAS PARTES. TODOS HUYERON, PERO DEJARON A LOS HOMBRES ENCERRADOS. TODOS FUERON SACADOS DEL ÁREA, PERO DEJARON A LOS HOMBRES ENCLARADOS. NUNCA ABRIERON LA PUERTA. …
LOS PAPELES TENEMOS AQUÍ EN CIUDAD JUÁREZ, PERO LO SACARON DE LA CALLE SIN RAZÓN. NOS ESTÁN LLEVANDO SIN MOTIVO, SIN PREGUNTAR SI TENEMOS EL PAPELEO O NO. SI ERES MIGRANTE, TE LLEVAN EN EL CARRO. ES ASÍ DE SIMPLE.
AMY GOODMAN: Hablando afuera de la cárcel, un hombre venezolano llamado Raniel Murillo denunció el trato de los hombres encerrados adentro.
RANIEL MURILLO:A todas esas personas que fallecieron, los guardias pudieron haber abierto los portones para dejarlos salir, porque solo había unos metros entre el portón que los separaba de los oficiales de migración. No abrieron la puerta, dejándolos encerrados. El fuego avanzó y no se fueron. Los guardias no los ayudaron, porque no tenían ganas. Los guardias te tratan mal.
AMY GOODMAN: No se ha completado una investigación oficial sobre el incendio, pero el martes, el presidente mexicano, Andrés Manuel López Obrador, dijo que el fuego comenzó después de que los migrantes prendieron fuego a sus colchones para protestar por las condiciones. La Oficina de Derechos Humanos de las Naciones Unidas dijo que el incendio fue una “tragedia evitable”. En un comunicado, la agencia de la ONU dijo, cito: “Nuevamente, instamos a todos los Estados a adoptar alternativas a la detención de inmigrantes”.
Nos dirigimos ahora a Ciudad Juárez, México, donde nos acompaña Luis Chaparro, periodista que informa desde la frontera entre Estados Unidos y México, donde acaba de salir su nuevo informe para Vice News. Se titula “‘Solo nos escuchan cuando morimos’: los migrantes asesinados en un incendio fueron encerrados en la celda de la cárcel”.
¡Bienvenido de nuevo a Democracy Now! Es genial tenerte con nosotros, Luis, pero en circunstancias horribles. Explique exactamente lo que entiende que sucedió, ya que ha hablado con tanta gente allí desde el lunes por la noche.
LUIS CHAPARRO: Hola Amy y Juan. Gracias por tenerme.
Y sí, tristeza absoluta que esto haya pasado en el mundo, Ciudad Juárez, aunque mi opinión es que esto es una tragedia que estaba por suceder. En el centro de lo que sucedió hace 24 horas están estos centros de detención, que México dice ser refugios pero no son más que cárceles para inmigrantes, y que en realidad no han hecho más que ser indocumentados en un país que es un país de tránsito. para ellos.
Y qué hay detrás de esos muros, realmente no lo sabemos, porque estos son lugares muy opacos y poco transparentes, donde no tenemos acceso como periodistas o como ONG. Así que realmente no sabemos qué más está pasando detrás de estas rejas. Pero a juzgar por el video que acaba de salir, cuando vemos a estos guardias de celda y estos oficiales de inmigración alejarse como si nada, cuando las llamas ya estaban apagadas, muéstranos, como, danos un ejemplo de lo que realmente está pasando detrás de esos barras.
JUAN GONZÁLEZ: Y, Luis, ¿podría hablar sobre? Ha habido algunos informes de que el gobierno mexicano, especialmente en los últimos días, estaba reprimiendo cada vez más a los solicitantes de asilo, muchos de los cuales se vieron obligados a aceptar trabajos ocasionales en el sector informal. economía sólo para sobrevivir mientras esperaban una decisión sobre sus casos. ¿Podrías hablar de eso?
LUIS CHAPARRO: Definitivamente. Y eso es, creo que eso es lo que realmente comenzó toda la tragedia. La mayoría de los migrantes de Venezuela, Guatemala, Honduras y El Salvador realmente no tienen dónde quedarse, porque los albergues están llenos. Algunos otros refugios solo aceptan familias, si tienen niños o mujeres. Y así, los varones, básicamente, quedan afuera durmiendo en la calle, en casas saqueadas, y mendigando o pidiendo dinero en los semáforos de la ciudad.
Mucha gente en Ciudad Juárez comenzó a quejarse por la presencia de migrantes en las calles, y creo que eso empujó a las autoridades a unir esfuerzos, por llamarlo de alguna manera, entre la policía local, la policía estatal y el Instituto Mexicano de Migración, para reprimir sobre la gente en las calles. Comenzaron a agarrar gente desde temprano en la mañana. Tengo entendido que comenzaron las redadas desde las 10:00 de la mañana durante todo el día.
Estaban encerrando a los migrantes dentro de esta instalación sin agua, sin comida, y ni siquiera entendían por qué los estaban encerrando, ya que muchos de ellos en realidad tenían documentos para estar legalmente en el país por al menos 30 días más. Entonces, por eso comenzaron a protestar dentro del centro de inmigración.
JUAN GONZÁLEZ: ¿Y podría hablarnos de la trascendencia que tiene el hecho de que en unas semanas, a principios de mayo, se dé por terminada la política del Título 42 en Estados Unidos como resultado de una decisión de la Corte Suprema? Hay informes de que hay un número creciente de inmigrantes que llegan a la frontera. ¿Espera que estos problemas aumenten en las próximas semanas?
LUIS CHAPARRO: Definitivamente. Ya sabes, el ir y venir y toda la confusión en torno a las políticas de inmigración ha causado un efecto trágico en la comunidad de inmigrantes de diferentes países, porque están realmente confundidos. Por ejemplo, la aplicación que están usando, CBP One, no funciona. Recientemente tuvimos un motín en uno de los principales puertos de entrada entre Ciudad Juárez y El Paso, cuando los migrantes exigieron que alguien los ayudara a navegar por la aplicación e intentaron cruzar para obtener ayuda de los oficiales de CBP. Entonces, eso fue solo, ya sabes, un ejemplo de cómo se sienten frustrados y confundidos.
Y ahora muchos de ellos esperan que termine el Título 42, pero realmente no saben si eso realmente sucederá, aunque están llegando a las ciudades fronterizas con la esperanza de que el Título 42 termine en mayo. Pero esto le está agregando mucha presión a las ciudades fronterizas como Ciudad Juárez y El Paso, y específicamente a estos institutos como el INM, el Instituto Mexicano para la Migración, que no creo que realmente tengan capacidad para trabajar y para esto comunidad migrante.
AMY GOODMAN: Luis, las muertes en México se produjeron apenas unas horas después de que el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Refugiados instara al gobierno de Biden a no adoptar la regla propuesta contra el asilo que negaría los reclamos hechos por refugiados que carecen, cito, “documentos suficientes para admisión.” En un comunicado, la agencia de la ONU para los refugiados dijo que la regulación restringiría el derecho humano fundamental de solicitar asilo y agregó, cito: “ACNUR está particularmente preocupado de que… esto conduciría a casos de devolución, el regreso forzado de personas a situaciones en las que sus vidas y la seguridad estaría en riesgo, lo cual está prohibido por el derecho internacional”, sin comillas. Entonces, ese es el comentario de la ONU. Entonces, si puede hablar, mientras esto es en Ciudad Juárez, está literalmente a pies de la frontera, ¿sobre la responsabilidad del gobierno de los EE. UU., también, en este momento?
LUIS CHAPARRO: Definitivamente. Este es uno de los ejemplos más notables de cómo estas políticas estadounidenses ponen en peligro a estos migrantes. La ONU ha estado advirtiendo esto desde hace varios años, que este tipo de políticas están haciendo que los migrantes sean cada vez más vulnerables. Una de las situaciones que enfrentan, por supuesto, es la violencia de las organizaciones criminales en suelo mexicano. Hemos estado viendo en lugares como Matamoros, lugares como Tijuana también y Ciudad Juárez, que han sido atacados por organizaciones criminales para secuestrarlos, extorsionarlos y, en algunos otros casos, hasta matarlos.
Y ahora tenemos este caso, donde no solo muestra que están siendo atacados por organizaciones criminales o que siguen siendo vulnerables a las organizaciones criminales, sino que también siguen siendo vulnerables a un gobierno muy corrupto y poco transparente, que es el gobierno mexicano Y esto solo está sucediendo debido al impulso de los EE. UU. para mantener estas políticas, como el Título 42, por nombrar solo una de las políticas que ponen en peligro a los migrantes.
JUAN GONZÁLEZ: Y, Luis, mencionaste al gobierno mexicano. El presidente López Obrador ha estado adoptando cada vez más en los últimos meses una postura mucho más, no quiero decir “militante”, sino independiente en muchos de sus discursos contra Estados Unidos. Sin embargo, al mismo tiempo, continúa cooperando, esencialmente, primero con la administración Trump y ahora con la administración Biden en el tema de la migración a lo largo de la frontera. Me pregunto sobre las contradicciones entre las declaraciones públicas de López Obrador y la práctica de su gobierno en este tema. Me pregunto si podrías comentar sobre eso.
LUIS CHAPARRO: Claro. López Obrador dice algo y luego hace otra cosa. Y esa ha sido la política desde el comienzo de su administración. Cuando dijo que México no iba a ser militarizado, militarizó por completo el país, poniendo también en peligro a los migrantes, porque, en este momento, probablemente tenemos el doble de miembros de la Guardia Nacional desplegados en tareas de inmigración, las tareas de control migratorio, de lo que tenemos. patrulla fronteriza en ambas fronteras de los EE. UU. Eso dice mucho sobre cómo la administración de López Obrador está lidiando con la inmigración, que básicamente está entregando tareas de inmigración a ex militares y policías federales que no están bien preparados para tratar con inmigrantes o con una comunidad de inmigrantes. .
López Obrador también ha estado tratando de tomar medidas enérgicas contra la frontera sur de México y también hacer cumplir la frontera norte de México. Entonces, aunque ha estado muy, ya sabes, activo diciendo que protegerá a los suyos, que protegerá a su país de las políticas estadounidenses que están dañando a México, creo que ha estado haciendo absolutamente lo contrario, tomando medidas enérgicas contra la inmigración. . Esta es probablemente la primera administración que ha sido tan dura contra los inmigrantes en territorio mexicano.
AMY GOODMAN: ¿Y las comparaciones con Trump, bajo los años de Trump, Luis?
LUIS CHAPARRO: Sí. Bueno, en los años de Trump, en realidad, fue cuando comenzó la administración mexicana. Quiero decir, López Obrador prácticamente estaba cumpliendo con todo lo que el expresidente Donald Trump estaba tratando de hacer con México. Cuando dijo que México iba a pagar por el muro, creo que no fue literal, sino más bien figurativo. Y creo que eso es lo que acordó López Obrador, construir y hacer de México una cárcel para inmigrantes, en lugares como Tapachula, donde probablemente tenemos casos aún peores de estos centros de detención de inmigrantes, pero también desplegando cientos y cientos de miembros de la Guardia Nacional para la frontera norte, donde literalmente están arrebatando a los migrantes de hacer algo que es lícito, que es cruzar y entregarse a los agentes de la Patrulla Fronteriza para solicitar asilo político.
AMY GOODMAN: Luis Chaparro, queremos agradecerle mucho por estar con nosotros, mientras nos habla desde Ciudad Juárez en México. Haremos un enlace a su nuevo informe para Vice News, que acaba de salir, “Solo nos escuchan cuando morimos’: los migrantes asesinados en el fuego fueron encerrados en la celda de la cárcel”.
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